Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
*Дженни чешет в затылке и думает, что она тут, похоже, единственный правоверный Снарри-шиппер, так что, хошь - не хошь, а придется отдуваться, описывая все прелести любимого пейринга*
Итак, что интересного можно нарыть в фиках, описывающих взаимоотношения Мастера Зелий и Мальчика-Который-Выжил.
1. Научное обоснование пейринга.
Для меня этот пейринг - естественен, как воздух. Гарри - главный герой книги, его глазами мы видим все события, про него мы знаем во много раз больше, чем о любом другом персонаже поттерианы. Другими словами, существует много материала, мелких деталей и вскользь оброненных фраз для придания любому фику достоверности с точки зрения канона.
С другой стороны, Снейп - человек-загадка, его нельзя прямо отнести ни к отрицательным, ни к положительным героям, в его прошлом, настоящем и будущем дикое количество "белых пятен", которые фантазия автора может расцвечивать так, как этому самому автору вздумается. Из него можно слепить все, что угодно, - от ангела-хранителя Поттера, лишь притворяющегося "ужасом, летящим на крыльях ночи", дабы его "друзья"-Упиванцы не догадались о его профессии Штирлица, до злобного насильника, аки в "Крыше".
Поэтому соединение этих двух персонажей, во-первых, позволяет не отходить далеко от канона, а во-вторых, предполагает многовариантность развития событий.
2. Сходство героев.
Роулинг, особенно в последней книге, ненавязчиво проводит мысль о похожести Гарри и Снейпа - начиная с их несчастливого детства, насмешек и издевательств со стороны Мародеров/Дадли и компании и заканчивая их одиночеством (жизнь шпиона и опасна, и трудна, поэтому скажем романтике твердое "нет" и отгородимся от всех стеной в 3 человеческих роста; с другой стороны - в фаноне очень популярна идея, что все окружающие видят в Поттере только героя-Спасителя-Отечества, а в качестве "просто Гарри", со всеми его слабостями и недостатками, Мальчик-Который-Должен-Победить-Волди-Если-Этого-Не-Сделает-Невилл никому не нужен).
А, как я уже писала в дневнике у Яэль, противоположности, конечно, притягиваются, но для того чтоб, притянувшись раз, потом не разбежаться, необходимо некоторое сходство - черт характера/привычек/интересов/общности судьбы, в конце концов. У Гарри и Севы кое-что из этого списка присутствует.
3. "От ненависти до любви".
Как справедливо заметила E-light, "переход приятельских отношений в любовные" не слишком интересен. Читать о том, что происходит за задернутым пологом в гриффиндорской спальне - что во времена Сири и Джимми, что во времена Гарри и Рона, - не так захватывающе, как о противостоянии представителей враждующих факультетов (легкий поклон вежливости в сторону гарридрак) или о развитии взаимоотношений людей, возненавидевших друг друга с первого взгляда на распределении.
Героев ставят в такие ситуации, что они постепенно лучше узнают друг друга, Сева приучается к мысли видеть в Поттере не просто "икру Мародеров" и Мальчика-Который-Упивается-Своей-Славой-Которая-Еще-Не-Все, а самостоятельную личность, ну а Гарри перестает вешать на Снейпа всех собак и обвинять его во всех грехах, начиная со смерти Сириуса и кончая гибелью динозавров в мезозойскую эру.
Если это хорошо написано - это захватывает.
4. "Запретный плод сладок".
Я сознательно не буду останавливаться на чен-слэше (хотя и среди этого безобразия можно найти отдельные фики, которые чем-то цепляют), однако, даже в случае, если Гарри уже совершеннолетний, - он все еще ученик, а Снейп - учитель.
Согласно различным вариантам устава Хогвартса и колдовского УК, бродящим по фанону, наказание за "неуставные" отношения в школе варьируется от исключения/увольнения из Хога до срока в Азкабане.
А, как известно, все, что запрещено, обладает какой-то странной притягательной силой по сравнению с тем, что разрешено.
5. Вызов.
Раскрутить на взаимность такого же, как ты сам, подростка, "охваченного гормонами", как любят писать в фиках, - плевое дело. И совсем другая задача - добиться внимания взрослого человека, тем паче, такого, как Снейп, - скрытного и не подпускающего к себе на дистанцию, достаточную для Авады. В этом мне видится элемент вызова - "тварь я дрожащая или право имею?"
6. Конфликт поколений.
Не знаю почему, но читать об отношениях героев, принадлежащих к одному поколению, мне не так интересно.
Меня не вдохновляют проблемы маленьких мальчиков (а если эти мальчики еще и "сладенькие", то это и вовсе вызывает у меня зубную боль). С другой стороны, точно так же меня не особо вдохновляет единственный после 5 книги возможный из категории СС/Мародеры пейринг СС/РЛ.
(При этом, в отличие от Claire, я не спешу идентифицировать старшее поколение героев со своими одноклассниками/одногруппниками - не все люди одинаковые и мои однокашники в том числе: кто-то из них сидит на нарах за распространение наркотиков, а кто-то занимает солидный пост председателя правления банка.)
Поэтому идеальной я считаю такую ситуацию, где 1 из героев - взрослый, а второй - еще не совсем. Да и вообще, по-моему, гораздо заманчивее фики, где герои принадлежат к разным поколениям, из-за чего априори возникают различные заморочки, непонимание и конфликты.
7. Взросление героя.
Для того чтобы соответствовать такому персонажу, как Снейп, Гарри должен повзрослеть, понять для себя очень многое в этом мире. Наблюдать за этапами этого процесса - увлекательное занятие.
Недостатки пейринга.
1. Штампы, штампы, штампы - куда ж от них деться.
Пока я размышляла над этим трактатом, Claire уже привела ссылку на "Генератор Снарри" Святой Ольги, а от себя я хочу добавить, что когда читаешь двадцатый фик подряд, где Снейп назначает Поттеру взыскание, во время которого они внезапно понимают, что жить друг без друга не могут, и радостно сливаются в экстазе, - морщишься и думаешь, ну неужели нельзя что-нибудь новенькое сочинить?
2. В каноне этого не будет никогда. Впрочем, абсолютно то же самое можно сказать и о других слэшных пейрингах.
Тэк-с. Вот таковы мои мысли по поводу Снарри-шипперства. Все исправления/добавления/замечания/конструктивная критика приветствуются.
Р.$. Этот пост был написан мною в дневнике у E-light, в рамках дискуссии о тех или иных шипперских предпочтениях, так что некоторые отсылки на высказывания ранее выступавших товарищей могут быть непонятны. Если кто заинтересуется - могу пояснить.


Итак, что интересного можно нарыть в фиках, описывающих взаимоотношения Мастера Зелий и Мальчика-Который-Выжил.
1. Научное обоснование пейринга.
Для меня этот пейринг - естественен, как воздух. Гарри - главный герой книги, его глазами мы видим все события, про него мы знаем во много раз больше, чем о любом другом персонаже поттерианы. Другими словами, существует много материала, мелких деталей и вскользь оброненных фраз для придания любому фику достоверности с точки зрения канона.
С другой стороны, Снейп - человек-загадка, его нельзя прямо отнести ни к отрицательным, ни к положительным героям, в его прошлом, настоящем и будущем дикое количество "белых пятен", которые фантазия автора может расцвечивать так, как этому самому автору вздумается. Из него можно слепить все, что угодно, - от ангела-хранителя Поттера, лишь притворяющегося "ужасом, летящим на крыльях ночи", дабы его "друзья"-Упиванцы не догадались о его профессии Штирлица, до злобного насильника, аки в "Крыше".
Поэтому соединение этих двух персонажей, во-первых, позволяет не отходить далеко от канона, а во-вторых, предполагает многовариантность развития событий.
2. Сходство героев.
Роулинг, особенно в последней книге, ненавязчиво проводит мысль о похожести Гарри и Снейпа - начиная с их несчастливого детства, насмешек и издевательств со стороны Мародеров/Дадли и компании и заканчивая их одиночеством (жизнь шпиона и опасна, и трудна, поэтому скажем романтике твердое "нет" и отгородимся от всех стеной в 3 человеческих роста; с другой стороны - в фаноне очень популярна идея, что все окружающие видят в Поттере только героя-Спасителя-Отечества, а в качестве "просто Гарри", со всеми его слабостями и недостатками, Мальчик-Который-Должен-Победить-Волди-Если-Этого-Не-Сделает-Невилл никому не нужен).
А, как я уже писала в дневнике у Яэль, противоположности, конечно, притягиваются, но для того чтоб, притянувшись раз, потом не разбежаться, необходимо некоторое сходство - черт характера/привычек/интересов/общности судьбы, в конце концов. У Гарри и Севы кое-что из этого списка присутствует.
3. "От ненависти до любви".
Как справедливо заметила E-light, "переход приятельских отношений в любовные" не слишком интересен. Читать о том, что происходит за задернутым пологом в гриффиндорской спальне - что во времена Сири и Джимми, что во времена Гарри и Рона, - не так захватывающе, как о противостоянии представителей враждующих факультетов (легкий поклон вежливости в сторону гарридрак) или о развитии взаимоотношений людей, возненавидевших друг друга с первого взгляда на распределении.
Героев ставят в такие ситуации, что они постепенно лучше узнают друг друга, Сева приучается к мысли видеть в Поттере не просто "икру Мародеров" и Мальчика-Который-Упивается-Своей-Славой-Которая-Еще-Не-Все, а самостоятельную личность, ну а Гарри перестает вешать на Снейпа всех собак и обвинять его во всех грехах, начиная со смерти Сириуса и кончая гибелью динозавров в мезозойскую эру.
Если это хорошо написано - это захватывает.
4. "Запретный плод сладок".
Я сознательно не буду останавливаться на чен-слэше (хотя и среди этого безобразия можно найти отдельные фики, которые чем-то цепляют), однако, даже в случае, если Гарри уже совершеннолетний, - он все еще ученик, а Снейп - учитель.
Согласно различным вариантам устава Хогвартса и колдовского УК, бродящим по фанону, наказание за "неуставные" отношения в школе варьируется от исключения/увольнения из Хога до срока в Азкабане.
А, как известно, все, что запрещено, обладает какой-то странной притягательной силой по сравнению с тем, что разрешено.
5. Вызов.
Раскрутить на взаимность такого же, как ты сам, подростка, "охваченного гормонами", как любят писать в фиках, - плевое дело. И совсем другая задача - добиться внимания взрослого человека, тем паче, такого, как Снейп, - скрытного и не подпускающего к себе на дистанцию, достаточную для Авады. В этом мне видится элемент вызова - "тварь я дрожащая или право имею?"

6. Конфликт поколений.
Не знаю почему, но читать об отношениях героев, принадлежащих к одному поколению, мне не так интересно.
Меня не вдохновляют проблемы маленьких мальчиков (а если эти мальчики еще и "сладенькие", то это и вовсе вызывает у меня зубную боль). С другой стороны, точно так же меня не особо вдохновляет единственный после 5 книги возможный из категории СС/Мародеры пейринг СС/РЛ.
(При этом, в отличие от Claire, я не спешу идентифицировать старшее поколение героев со своими одноклассниками/одногруппниками - не все люди одинаковые и мои однокашники в том числе: кто-то из них сидит на нарах за распространение наркотиков, а кто-то занимает солидный пост председателя правления банка.)
Поэтому идеальной я считаю такую ситуацию, где 1 из героев - взрослый, а второй - еще не совсем. Да и вообще, по-моему, гораздо заманчивее фики, где герои принадлежат к разным поколениям, из-за чего априори возникают различные заморочки, непонимание и конфликты.
7. Взросление героя.
Для того чтобы соответствовать такому персонажу, как Снейп, Гарри должен повзрослеть, понять для себя очень многое в этом мире. Наблюдать за этапами этого процесса - увлекательное занятие.
Недостатки пейринга.
1. Штампы, штампы, штампы - куда ж от них деться.
Пока я размышляла над этим трактатом, Claire уже привела ссылку на "Генератор Снарри" Святой Ольги, а от себя я хочу добавить, что когда читаешь двадцатый фик подряд, где Снейп назначает Поттеру взыскание, во время которого они внезапно понимают, что жить друг без друга не могут, и радостно сливаются в экстазе, - морщишься и думаешь, ну неужели нельзя что-нибудь новенькое сочинить?
2. В каноне этого не будет никогда. Впрочем, абсолютно то же самое можно сказать и о других слэшных пейрингах.

Тэк-с. Вот таковы мои мысли по поводу Снарри-шипперства. Все исправления/добавления/замечания/конструктивная критика приветствуются.

Р.$. Этот пост был написан мною в дневнике у E-light, в рамках дискуссии о тех или иных шипперских предпочтениях, так что некоторые отсылки на высказывания ранее выступавших товарищей могут быть непонятны. Если кто заинтересуется - могу пояснить.

Шиппер – поклонник одного определенного пейринга.
Ясно
Если учесть,ч то это мой самый любимый пейринг...
Если учесть,что это мой самый любимый пейринг...
Жму лапу, друг!
Хотя я, в отличие от тебя, с одинаковым пиететом отношусь и к пейрингу СС/ГГ. Причины во многом схожи с вышеописанными.
Прочла "Генератор"...
Мдя...
Надеюсь, моя Магия под него не попадает
А у меня тоже 2 любимых пейринга - 1 слэшный и 1 гетный. Это не значит, что я не читаю остальные, но в темки с заветными буквами в заголовке я 100%-но зайду хотя бы 1-2 раза. Буду ли я там появляться дальше - зависит от качества фика, но то, что я не пропущу ни один фик с этими пейрингами - к Трелони не ходи.
yul4ik
Хех, к твоей "Магии", по-моему, ни 1 из этих пунктов не присобачишь.
У меня все абсолютно аналогично). Читаю практически все пейринги (ну, только слэшные), но ГП/СС и ГП/ДМ не пропускаю ни одного фика)
ГП/ДМ я как раз пропускаю. Когда на Красном из 40 фиков на первой странице 30 были посвящены гарридракам, я Мерлином поклялась, что пока справедливость не восторжествует, ноги моей ни в одной гарридрачьей темке не будет!
Ну да, на Красном Гарридраки в избытке) Но я оттуда фики не читаю) Мне с сайтом приятнее, чем с форума)
Оченнь логичное и интересное объяснеие. Я со многим согласна. С удовольствием читаю такие фики.
Но я терпеть не могу Гарри. Увы. Не быть мне Снарри-шиппером.
А ты на какие сайты чаще всего ходишь? Может, я чего пропустила?
Regis
Я к Гарри как к герою спокойно отношусь. У меня Сева - любимый персонаж.
Мои любимые сайты:
Accio
Драконья Заводь
Запретная секция
Сайт Эсси Эрганы
Чулан под лестницей
эти сайты посещаю ежедневно). Есть еще какие-нибудь, но сейчас вряд ли вспомню...
Остальные 3 из упомянутых тобой я знаю, но бываю там (если бываю) редко.
Вот видишь, у каждого свой набор любимых сайтов=)))
Вот в этом я и вижу главный недостаток пейринга: его однобокость. То есть активная сторона - всегда Гарри. Это он гоняется за Снейпом, он должен делать авансы и приставать к учителю, он - вечный боттом в постели.
Хех. Это мое видение того, как могут развиваться отношения между двумя этими персонажами. На просторах фанфикшна до фига фиков, в которых Гарри не боттом, а топ (неплохая подобная подборка есть у Чудика: http://www.diary.ru/~10956/?comment...=1196662&s= ), но по мне - лучше читать о том, как Гарри гоняется за Снейпом, чем о том, как он постепенно превращается в очередного Темного Лорда с обязательным последующим изнасилованием несчастного Севы в конце.
Я так вижу (с) E-light
Роли слишком жестко заданы. И Снейпу достается роль умного, язвительного собеседника, раз за разом унижающего Гарри, а Гарри играет глуповатого вьюношу, на чью долю выпадают все ошибки, срывы и прочие неконструктивные проявления эмоций.
Что касается Севы - се ля ви, характер у него такой. Все фикрайтеры вынуждены писать его таким, дабы не быть обвиненными в ООС. Я первая брошу камень в того, кто напишет Севу, угощающего Поттера конфетами "Мишка на севере".
А вот писать Гарри глуповатым или нет - это уже на совести автора.
Снейп обычно идеализируется.
Хм. Как правоверный снейпоман - не имею ничего против.
У меня сегодня такое настроение.
То есть активная сторона - всегда Гарри. Это он гоняется за Снейпом, он должен делать авансы и приставать к учителю, он - вечный боттом в постели.
Ну, далеко не во всех фиках Снейп учитель, а Гарри ученик.
В Магии, например, они оба ученики, да и Северус так как раз инициатор
К тому же, больше всего мне нравятся фики, где они встречаются через несколько лет после того, как Гарри закончил школу. И тогда уже Снейп пытается соблазнить Гарри. Есть такое, есть
И Снейпу достается роль умного, язвительного собеседника, раз за разом унижающего Гарри, а Гарри играет глуповатого вьюношу, на чью долю выпадают все ошибки, срывы и прочие неконструктивные проявления эмоций.
Опять же не всегда. Мне кажется, Снейпа вывести из себя так же легко, как и Гарри. И я встречала фики с холодным, расчетливым, владеющим собой Гарри. И я обожаю такого Гарри!
А вообще есть очень много фиков, где они родственные души, bonding fics и т.д. И у них вполне равноправные отношения.
Просто фики на русском во основном сводятся к "Генератору Снарри". Увы
Можно, конечно
А я тут на hpforume одну до инфаркта чуть не довела
А я тут на hpforume одну до инфаркта чуть не довела
Ой, расскажи, кого и как???
А то они, гады, снейпоненавистники, в свое время меня чуть было до инфаркта не довели....
Сейчас все в дневнике напишу
Есть там одна Resurrectra. Мне про нее еще Лючия рассказывала
Решилась тут написать
Прежде всего, я хочу тебя поблагодарить за этот пост.
Раз уж ты вспомнила, чем он хорош, может, вернешься в дружные ряды Снарри-шипперов?
У меня были две любимые пары: ГПСС и ДМГП. Я сходила с ума по Падшему и также сходила с ума по ДМ и ТК.
После ряда случайных событий у меня осталась одна пара в фаворе.
А сейчас, похоже, ни одной ни осталось
Так что вполне возможно, что все вернется на круги своя
(ежли, конечно, не секрет)
Нет, не секрет
Первое событие - это неделя педофильных фиков на КФ в сентябре. Если бы был один или два, а то каждый день и один хуже (не по качеству - по моему восприятию) другого.
Второе событие, хотя и не совсем случайное, но болезненное. Это расставание с друзьями, разрыв всех связей и начало новой жизни под новым ником
Вот и все
Ясно
Я тогда из всей этой недели прочитала только 2 фика, пожала плечами и не стала открывать дальнейшие, благо, ворнинги там присутствовали.
Но, насколько я помню, с этим пейрингом там всего 2 и было? Да и то у Катри он проходил как ??/ГП...
И после этого я не стала читать не только ГПСС, но и ГП/ЛМ, ДМ/СС и т.п., т.е чен-слэш (если его рассматривать в широком смысле, как отношение персонажей, один из которых намного старше другого) вообще.
Когда Глоридейл повесила "Несчастливые воспоминая", я этот фик читала не то чтоб через силу, но любовные сцены в первый раз пропустила. Позже перечитала целиком, и ничуть не пожалела об этом.
Похоже, все-таки я начала излечиваться от монопейрингого предпочтения - потихонечку снова начала находить удовольствие от разных пейрингов
Говорю это как эксперт.
20 лет - не такая уж страшная разница
Да, несомненно