Опять о критике

[Jenni]

Мдя, вот так посмотришь на реакцию на критику некоторых товарисчей - и рыдать хочется горючими слезами.



Ладно, анонимов я тоже не люблю, но требовать представить свои работы для того, чтобы аффтар и его защитники решили - прислушаться к критике или нет... Мне казалось, что этот бред мы уже давно изжили, ан нет - жив курилка...



Таким макаром получается, что и лично я не имею права критиковать ни один фик - а все потому, что у меня велосипеда нет ни одного фанфега, даже самого завалящего, в анамнезе нет



Вот, напиши, Дженни, сначала про то, как "Гермивона изминилась за лето" - а потом суйся своим рылом в калашный ряд

@темы: Фандомное

Comments

[Сновидение]

критика это вообще специальность сложная и опасная

[Loy Yver Korgorush]

Не перегибай палку. Дело не в критике. А в ее тоне. Именно это и заставляет требовать от критикана его работы.



У человека плохое настроение? Невыспался? Перебэтил фиков? Альгидисменорея? Такое мы уже проходили, когда кому-то под видом критики хочется наговорить гадостей. Но ни Умино, ни фест, ни ты, ни я не виноваты в проблемах человека и не должны помогать и поощрять сублимацию, тем паче такого рода. Учитесь властвовать собой, как классик сказал.

[QwertyFlo]

Jenni +1



Loy Yver Korgorush Тон нормальный. А если автор не может ответить по существу, это еще не повод оскорблять комментирующего

[Jenni]

Сновидение

Да, возможно



Loy Yver Korgorush

Я не перегибаю. Я просто не понимаю, как соотносятся "не тот" тон и наличие/отсутствие у человека работ.



Если бы я заподозрила, что критические замечания были высказаны "не тем" тоном, я бы попросила сменить тон, а не требовала бы представить работы, чтобы я, Великая и Ужаслая, еще подумала бы, реагировать ли мне на критику или послать критикана в или на.



QwertyFlo

[Луче Чучхе]

Jenni

Да я не думаю, что там дело в наличии/отсутствии работ, скорее уж в интересном статусе критика. Тут уж мало кто удержится от недоуменно-возмущенного "а вы, собственно, кто? где? зачем?"

Не предъявляешь свое имя - предъяви работы. Мне кажется, это разумное требование.

[Сновидение]

Jenni

я критик...

а что за фик коль все знают прочесть проблему можно?

[Луче Чучхе]

Jenni

Если бы я заподозрила, что критические замечания были высказаны "не тем" тоном, я бы попросила сменить тон, а не требовала бы представить работы, чтобы я, Великая и Ужаслая, еще подумала бы, реагировать ли мне на критику или послать критикана в или на.

Не все столь логичны и последовательны. ))) Если бы ко мне явился аноним с подобной критикой, причем аноним, который сам о себе заявляет, что он аноним не просто так, а специально, потому что в неанонимном виде "правду" говорить ему страшно... так вот, я бы наговорила такому персонажу намноооого больше интересного. ))) Пусть это не логично и не последовательно. )))

[Сновидение]

Луче Чучхе

Простите, но есть люди, которые не могут написать хороший фик, но могут дать конструктивную критику, видят то что не видит автор. То есть от критика в театре надо требовать спектаклей и ролей, это ведь глупо

[Jenni]

Луче Чучхе

Не предъявляешь свое имя - предъяви работы. Мне кажется, это разумное требование.

Сорри, разумности не вижу

Не так много у нас народу в фандоме, кто творит и под своим именем, и под клоном.

А если критик не хочет раскрывать свое настоящее имя - то какой резон ему показывать свои работы, созданные под настоящим именем? Его же тут же по ним опознают.



Сновидение

Да там не фик, там фанарт.

[Loy Yver Korgorush]

Jenni,



Да кричит просто критик много о себе, вот и хочется посмотреть, что там такое. Дел-то. Кроме того этот левый ник и бредовое объяснение, что, мол, не хочу ответной реакции на мое творчество. Странно такое слышать от "профессионального критика", не находишь? А то получается, что "я Пастернака не читал, но мнение имею".



Луче Чучхе,



+5.



QwertyFlo,



Считаете, что автор не по существу ответила? Автор на все предъявленные (в хамском тоне — с первого же поста) претензии ответила внятно, корректно и по сути дела. Другое дело, когда критикан полез на амбразуру. Не уверена, что Вы повели бы себя иначе, нежели Умино.

[Луче Чучхе]

Сновидение

Разумеется. Я сама очень люблю критиковать, хотя сама практически не пишу. ))) И прекрасно знаю, что хорошие критики редко бывают хорошими авторами. Критиковать - это тоже талант.

Здесь дело в другом - критик был анонимом, который сам о себе заявлял, что он аноним и клона для себя завел исключительно потому, что "хочется иногда сказать правду". ИМХО, какая-то некрасивая позиция, лично мне (и, подозреваю, не только мне) неприятная почти до отвращения.

Поэтому я допускаю, что автор рисунка, а критиковали рисунок, просто поддался эмоциям и поэтому не слишком думал о том, что именно говорит. Во всяком случае я на его месте точно поддалась бы, поэтому осуждать его не могу.

[Луче Чучхе]

Jenni

Разумеется, критику никакого резона показывать работы нет. ))) Ведь он по каким-то причинам стал анонимом, и под клоном он вовсе не творит, а лишь "говорит правду". А я, хоть на воображение не жалуюсь, ну никак не могу представить себе причину такого шага, которая была бы мне симпатична. ))) Все больше несимпатичные в голову лезут. А в этом случае можно и задать критику напрашивающийся вопрос, ну и что, что он почти наверняка на него не ответит. Некоторые вопросы задаются не для того, чтобы на них отвечали, а чтобы показать свое отношение к явлению.

Луче Чучхе критик был анонимом, который сам о себе заявлял, что он аноним и клона для себя завел исключительно потому, что "хочется иногда сказать правду". ИМХО, какая-то некрасивая позиция, лично мне (и, подозреваю) не только мне, неприятная почти до отвращения.

ППКС!!!!!!

[Jenni]

Loy Yver Korgorush

Ну, вот, например, пришла бы я критиковать анонимно, ты бы предложила мне предъявить работы.

А работ-то у меня и нету. Ты бы сразу мое мнение отправила на свалку истории?



Луче Чучхе

Показать отношение к явлению можно возмущением анонимности критики, а не требованием предъявить работы.

[artattaca]

хм. я уже больше полугода не читаю говнотворчество. что, гермивона все еще меняется за лето?



а на каком сайте\архиве критикуешь?

[Jenni]

artattaca

Я тоже не читаю, это поговорка уже такая



И я лично не критикую, это другие критикуют, а от них требуют что-то не меньшее, чем картины Репина, предъявить

[Луче Чучхе]

Jenni

Можно. Но не всегда получается поступать идеально правильно. ))) Не, я думаю, у кого-то наверняка получается, а вот у меня нет, и еще у многих других людей. И в данном случае повод немного выйти из себя и возмутиться не самым лучшим, не идеальным и правильным образом был, и весьма существенный.

Если бы автор отвечал в том же духе любому критику, не анонимному, разумеется, я сочла бы его неправым. Это мягко говоря. )))

[QwertyFlo]

Loy Yver Korgorush Считаете, что автор не по существу ответила?

Нет, не по существу. По существу ответила XSha.



Автор на все предъявленные (в хамском тоне — с первого же поста) претензии ответила внятно, корректно и по сути дела. Другое дело, когда критикан полез на амбразуру.

Автор не ответила на критические замечания, а начала нападки. После чего "критикан" не полез на амбразуру, а извинился.



Не уверена, что Вы повели бы себя иначе, нежели Умино.

Уж точно не так, как Умино

[Loy Yver Korgorush]

Jenni,



В таком же тоне и анонимно — безусловно. Но я догадываюсь, что ты слишком хорошо к себе относишься, чтобы себя же так унижать. Анонимностью в первую очередь. Да и придирками вместо критики, — кроме первого поста, были только придирки — пожалуй, тоже.

[Сновидение]

Луче Чучхе а если критик друг автора и не может сказать все ему в лицо?

[Loy Yver Korgorush]

QwertyFlo,



Уж точно не так, как Умино



Это точно.

[Loy Yver Korgorush]

Сновидение,



Такого друга бежать резвее врага лютого. Потому что подобное просто низость.

[Луче Чучхе]

Сновидение

Упаси меня Боже от таких друзей.

[Bloody Garnet]

Если речь о фанарте, то требование предъявить свой талант в этой области - это нормально. Я как человек не один год выкладывающий рисунки в сеть там где их могут откомментировать не раз сталкивалась с довольно жесткой критикой и не всегда по делу от людей которые не умеют рисовать и о технике и сложности имеют туманное представление, а чаще всего высказывают как бы сделали они если бы умели это делать.

[QwertyFlo]

Loy Yver Korgorush Это точно.

Радует хотя бы то, что больше тебе на мои замечания ответить нечего

[Сновидение]

Kun-hrizolit в этом я согласна, когда не знаешь как делать и советуешь это плохо, но рисовать при этом уметь не обязательно может хватить и теории.

[Jenni]

Луче Чучхе

Дело, собственно говоря, не в поводе и не в авторе. А в прецеденте. Слишком много народу, как заведенные, начали кричать "покажите ваши работы" И такая толпа, набросившаяся на критика, меня разочаровала не меньше, а то и больше, чем сам факт анонимной критики.



Loy Yver Korgorush

Ок, а если в таком же тоне и не анонимно, а от своего имени?



Kun-hrizolit

А если речь о балете - там тоже для того, чтоб критиковать, нужно быть примой-балериной Большого театра? А если речь о Формуле-1 - надо обязательно уметь обгонять на 3 секунды Шумахера на круге?

[Bloody Garnet]

Чаще всего бывает что критег не столько советует, сколько предъявляет претензии типа "Блин, ну так трудно было разметку сделать! Куда мир катится!" и тд.



при этом уметь не обязательно может хватить и теории.

Когда человек хорошо знает теорию, то соответственно умеет ее применять. А когда тебе предъявляют претензии люди, которые отстойно рисуют и не смотря на советвы повторяют ошибки из работы в работу, то почему бы их не осадить?

[Jenni]

Kun-hrizolit

В данном случае речь не о возгласах "это все хня" и т.п.

А об указаниях на недостатки работы, но анонимно.



А осаживать людей, которые критикуют конструктивно, - сорри, но это банальный переход на личности и неумение реагировать на критику.

[Loy Yver Korgorush]

Jenni,



Честно? Вот лично мне было бы глубоко фиолетово. Тон, в смысле. Сказала бы по делу, согласилась бы. Что, к слову, и сделала Умино.