Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
У меня есть большое подозрение, что этот тест я когда-то уже проходила и даже постила результаты в дайри. Но пусть будет :)







Описание типа



Миссис Малфой, раз уж ты меня туда отправила, расскажи, что за зверушка в итоге получилась? :-D



Апдейт. Второй тест



Максим 89

Штирлиц 102

Робеспьер 112



читать дальше

Комментарии
04.04.2006 в 04:43

хвалить и кормить!
Это Робеспьер. Примеры Робов в ГП - Артур Уизли (экстравертного подтипа), Перси Уизли (логического подтипа) и возможно Рон.



А вообще, такая катастрофически маленькая уверенность свидетельствует об обратном. т.е. ты не рационал, а иррационал и не интуит, а сенсорик. И получится тогда как раз тот, куда я тебя типировала - Габен.
04.04.2006 в 04:48

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Артур Уизли (экстравертного подтипа), Перси Уизли (логического подтипа) и возможно Рон.

:str: :str: Ойййй, мама... :str: :str: Да ни в жисть! :-D



А Габен - это хто? :)
04.04.2006 в 04:53

хвалить и кормить!
Jenni

Габенов в ГП разве что возможно Мадам Пинс. И то, это очень условно. Про неё знаем мало мы.
04.04.2006 в 04:56

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Миссис Малфой

Угу, I am Prince :-D
04.04.2006 в 05:23

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Миссис Малфой

По второму тесту читаю про Максима - есть совпадения, но далеко не все... :-(
04.04.2006 в 05:43

хвалить и кормить!
Jenni

Совпадения с кем? всмысле по второму тесту ты Максом вышла? а полный список покажи, а?
04.04.2006 в 05:44

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Миссис Малфой

Описания типа с тем, что я о себе знаю.



Полный список под катом.
04.04.2006 в 05:52

хвалить и кормить!
Jenni

Ну понятно, почему у тебя в лидерах два белых логика - ты порядок любишь и систематизацию.

Очень интересно смотреть на то, какие разные у одного и того же типа могут быть ценности - для Фанта главное - власть, для тебя - порядок.

тем не менее, таки анализируя лидеров: два интроверта, два сенсора, все логики - т.е. тут два варианта: Макс и Габен. ты выбираешь рациональность (все в лидерах - рационалы), но я подозреваю это оттого, что понятие о рациональности (даже подсознательно) соотносится с логикой. Есть даже деление такое в психологии - логики и интуиты, но под логиками подразумевается там рациональность, а под интуитами - иррациональность.
04.04.2006 в 06:09

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
два белых логика - это Максим и Штирлиц?



Насчет систематизации - факт. Между властью и порядком я и впрямь, пожалуй, порядок выберу :)



А расскажи на простейшем примере про отличие рациональности от иррациональности с твоей точки зрения? :)
04.04.2006 в 06:25

хвалить и кормить!
Jenni

это Максим и Штирлиц

нет, это Робеспьер и Максим.



А расскажи на простейшем примере про отличие рациональности от иррациональности с твоей точки зрения?

Все простейшие примеры практически никогда не дают эффекта. Рассказываешь человеку про рациональность - он говорит да-да, это на меня похоже. На самом деле же он оказывается иррациональным чёрным логиком. :mad:

Потому по дихотомиям рациональность-иррациональность я не типирую (впрочем, многие соционики уже давно её пытаются не трогать - она есть, безусловно, но на каких-то незримых уровнях).

Если не учитывать её, а оставить только сенсорику-интуицию, экстра-интроверность и логику-этику, то просто при типировании будет два варианта(например: логика+сенсорика+интровертность = Макс или Габен) и выбор из них производится с помощью анализа функций в модели А. :)



Зато вот при типировании по лицу, внешнему виду применяю дихомию рациональность-иррациональность и очень охотно. :)

так вот у тебя, Женнь, очень такой свободный, иррациональный образ, некая небрежность, округлость и мягкость лица, нет рациональности жесткости. ;-)
04.04.2006 в 06:32

хвалить и кормить!
Jenni

Очень хорошее описание рациональности-иррациональность имеется тут: http://socionics.kiev.ua/index.php?...&id_p=ra-ir

никаких лишних слов и достаточно понятно. Но всё равно однозначно, даже на основе этих описаний сказать нельзя. Как и ситуации очень расплывчаты. В стандарте всё так: рационал действует последовательно, иррационал работает скачками, по настроению, от случая к случаю. Я вот классический образ иррациональности. Но, с другой стороны, увлечения у меня редко меняются и я неуклонно их везде сую. :laugh:

Мой друг - Дон крайне рационален и всего у него чётко расписано, никаких изменений, всё по одной линии идёт. А ему, вроде как Дону, положено быть иррационалом.



04.04.2006 в 06:44

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Миссис Малфой

и выбор из них производится с помощью анализа функций в модели А.

А модель А - что есть такое?



Округлость лица - это уж не от меня, а от предков зависит :-D



рационал действует последовательно, иррационал работает скачками, по настроению, от случая к случаю

Тут по-разному. И так, и так бывает :upset:



А вот что касается смены увлечений - такой упертости, как у меня, еще поискать надо :-D У меня даже обоина на компе уже 2,5 года одна и та же стоит :-D



04.04.2006 в 06:44

Потому что я, блядь, гармония
Jenni

*тихонько* я Мисси все равно не верю во многом))) я уже кучу раз пытался у нее выяснить почему так, а не эдак - ответа нет)) а меня такой расклад не устраивает))

вот она говорит, что для меня важна власть, а я между властью и порядком выберу порядок)))

например, Мисси упорно типирует меня в Габены. по этому тесту у меня вообще Наполеон получился, но Мисси уже быстренько все обтяпала и пришла к выводу, что я Габен)))) как - для меня загадка :-D
04.04.2006 в 06:47

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
The Phantom

Мисси упорно типирует меня в Габены

:beer: Ага, и меня тоже :beer:
04.04.2006 в 06:52

хвалить и кормить!
The Phantom

я уже кучу раз пытался у нее выяснить почему так, а не эдак - ответа нет))

ты требовал от меня объяснить и привести пример рациональности-иррациональности. Почему её нельзя брать и лучше не рассматривать вообще - я Дженни написала. И я ничего не могу поделать с тем, что эта дихотомия мало эффективна. Она не только на тебе не работает, но и на массе людей. Рационалы относят себя к иррационалам, прочитав описание и наооборот.



по этому тесту у меня вообще Наполеон получился, но Мисси уже быстренько все обтяпала и пришла к выводу, что я Габен))))

Я на основе этого теста не делала вывод о твоём типе. Я его знаю. И анализировала я с позиции "а почему у Габена такие результаты". Я всего лишь объяснила почему у тебя так вышло.

Про власть: может ты неправильно проценты расставил? Потому как что уж есть, то есть - лидер у тебя Наполеон, а сверхценность Наполеона по таблице (она есть тут: http://socioniks.chat.ru/sb_elia1.htm ) - власть.







04.04.2006 в 06:55

Потому что я, блядь, гармония
Миссис Малфой

ну, я не знаю)))

1. меня упорно записывают в Габены, в любом случае

2. если я не соответствую таблице, значит, это я виноват, а не таблица

:lol:
04.04.2006 в 07:07

хвалить и кормить!
Jenni

А модель А - что есть такое?

Это костяк личности каждого человека. Схема, по к-рой он информационно взаимодействует с окружающим миром.

Модель А содержит восемь функций - сенсорика ощущений (белая сенсорика), волевая сенсорика (чёрная), интуиция возможностей (чёрная), интуиция времени(белая), деловая логика (чёрная), структурная логика (белая), этика отношений(белая) и этика эмоций (чёрная).

Модель А состоит из 4 блоков, первый блок - сознательный, по нему определяется тип. Если человек рационал, то на первое место ставится логика или этика. Если к тому же он интроверт, то на первом месте может быть или белая(интровертная) логика или белая этика. Второй должна быть противоположная функция - иррациональная (сенсорика или интуиция) и экстравертная (чёрная). Объяснять дальше сис-му построения я не буду, думаю, ты сама поймешь: (логика - квадрат, этика - прямоугольник, сенсорика - круг, интуиция - треугольник)



вот это модель А Макса:



первая ф-ция - базовая, главная, вторая - творческая, третья (под второй) - ролевая, четвёртая - болевая (под первой) ну и так далее. Описания функций есть на каждом соционическом сайте. ;)
04.04.2006 в 07:08

Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Миссис Малфой

Спасибо :) Попробую врубиться :)
04.04.2006 в 07:09

хвалить и кормить!
The Phantom

Фант, ну что я могу поделать, если в процентах получается, что тебе важнее власть? Разве она тебе не важна? А что тогда важно?



А записывают в Габены, потому как весь внешний вид, поведение, отношение с Люцем - ну классика Габена. Не того, к-рый в описаниях, а их реальных. Я ж не по описаниям, Фант, типирую, я наблюдаю за тем, как в реальности на самом деле выглядят те или иные функции.
04.04.2006 в 07:39

Потому что я, блядь, гармония
Миссис Малфой

Мисси, ну какая мне разница, что там показывает хрен знает какой тест?)))

а насчет власти - это смотря из чего выбирать)) между властью и порядком выберу порядок, деньги и власть - деньги, свобода и власть - свободу, а вот между я-власть и надо мной власть - только я-власть. но власть в голом виде как раз мне особо и неинтересна.
04.04.2006 в 07:40

хвалить и кормить!
The Phantom

ты только что сам доказал, что ты не Макс. :)
04.04.2006 в 07:46

Just smile and wave, boys; smile and wave.
Миссис Малфой

*шепотом* Максу как таковая власть и не нужна. Власть для макса - способ и средство установления правильного порядка, и ценностью обладает постольку поскольку необходима. Это же основы. :)
04.04.2006 в 07:51

хвалить и кормить!
laterne

Латерн, ну не смеши меня. Ну тогда это Роб, а не Макс. Максу ОЧЕНЬ важна власть. творческая - не только инструмент, но и очень любимая и лелеямая вещица. Как Дон лелеит и неадекватно реагирует на посягательство на БЛ (на возможности работать по ней), так и Макс. Попробуй Дюму ограничить по катанию на ЧЭ, тот же эффект получишь.

Базовая - это цель, безусловно, но творческая никуда не денется и она не является простым инструментом. Если ты считаешь по другому... ну ладно, я не буду дальше спорить. Но это слабо сопоставимо с реальностью.

04.04.2006 в 08:48

Just smile and wave, boys; smile and wave.
Миссис Малфой

Максу ОЧЕНЬ важна власть. творческая - не только инструмент, но и очень любимая и лелеямая вещица.

Кто тебе сказал? Власть максу нужна постольку, поскольку утверждает его соц.статус (тот же порядок), соц. статус других, и охраняет его от возможных неприятных неожиданностей. Творческая - самая гибкая функция вообще у человека, на ценности она влияет, но сама по себе ценна лишь как инструмент.



он лелеит и неадекватно реагирует на посягательство на БЛ

Подменяешь понятия, либо сама путаешься. :)

Чтоб как раз адекватно отреагировать (по меркам макса или дюма) на наезд на творческую ценностью ни власть для макса, ни эмоция для дюма быть не должна.



Доны, кстати, спокойно относятка к посягательствам на БЛ. Если кто-то неадекватен к посягательствам на творческую - значит это не творческая просто-напросто. :) Что, собственно, и наблюдается.
04.04.2006 в 15:28

хвалить и кормить!
laterne

Вот поэтому ты и неправильно типишь. :tease4: Одна ты не хочешь понимать, что человек любит то, что у него родное и базовое. Вне зависимости от типа. А про БЛ говорила не столько про себя, сколько про остальных Донов.

И опять же - ты наверное живёшь и типирушь описаниями, потому как реальные Доны известны тем, что подгоняют факты под теорию и вообще очень лихо обращаются с БЛ.
04.04.2006 в 15:38

Just smile and wave, boys; smile and wave.
Миссис Малфой

Опять ты передергиваешь. Зачем? Или правда не понимаешь?



человек любит то, что у него родное и базовое

Любит - другой вопрос. Есенин, вот, тоже любит свои эмоции, но они для него не самоценны, эмоция - средство достижения цели. Как и макс будет использовать власть для установления нужного порядка (почему, скажем, из максов получаются хорошие модераторы - для них порядок важнее, чем власть и сила, и давить они будут только то, что порядок нарушает).



как реальные Доны известны тем, что подгоняют факты под теорию и вообще очень лихо обращаются с БЛ.

Данное заявление не имеет отношения к вопросу о неадекватных реакциях на минусы к творческой. :)



04.04.2006 в 15:40

Just smile and wave, boys; smile and wave.
PS.

ты наверное живёшь и типирушь описаниями

Не угадала. :tease2:
04.04.2006 в 15:47

хвалить и кормить!
laterne

Есенин, вот, тоже любит свои эмоции, но они для него не самоценны, эмоция - средство достижения цели. Как и макс будет использовать власть для установления нужного порядка (почему, скажем, из максов получаются хорошие модераторы - для них порядок важнее, чем власть и сила, и давить они будут только то, что порядок нарушает).

Ну может там и подтип выделяет особую важность... но я ни за что и никогда не поверю, что для Дона БЛный порядок - только средство, а Макс власть не любит, ему она не особо нужна. Она ему НУЖНА. И только при выборе между порядком и властью он выберет первое.

Базовая и творческая действует в тандеме, потому Максу хочется властвовать и наводить порядок как он желает.

04.04.2006 в 15:56

Just smile and wave, boys; smile and wave.
Миссис Малфой

Дона БЛный порядок - только средство, а Макс власть не любит, ему она не особо нужна

А это и не утверждалось. Творческую человек любит за то, что она позволяет ему добиваться цели, потому что он в ней уверен, и не боится проигрыша и неудачи.

И если возвращаться к исходному комменту Фантома: "но власть в голом виде как раз мне особо и неинтересна" - все очень даже соционически верно. Не сама по себе власть, а власть для чего-то. Нап - тому власть сама по себе нужна будет, это да.

(К слову сказать, ценить творческую, человек может особо и не ценить - что ж ценить то, что дается само и не болит? Это, впрочем, особенно для этиков характерно).
04.04.2006 в 16:11

хвалить и кормить!
laterne

В исходном комменте меня прежде всего зацепило: свобода и власть - свободу - ну-ну, Макс. К-рый как раз спокойно себе будет жить без свободы, внутри чёткой иерархии. Это для него нормально. А для Габена - нет.