Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
На TLC появился скан из итальянской газеты La Repubblica, на котором мы можем увидеть чуть больше информации, чем было доступно раньше:
- один из братьев Финеаса Найджеллуса Блэка звался Сириус;
- мать Беллатрикс, Андромеды и Нарциссы звали Друзилла Розье;
- год рождения Нарциссы Малфой - 1955;
- год рождения Драко Малфоя - 1980.
В связи с этим, все предположения моих уважаемых оппонентов о любых других годах поступления Гарри в Хогвартс, кроме 1991-го, могут идти в любимое место слэшера
Скан статьи
Схема на TLC
- один из братьев Финеаса Найджеллуса Блэка звался Сириус;
- мать Беллатрикс, Андромеды и Нарциссы звали Друзилла Розье;
- год рождения Нарциссы Малфой - 1955;
- год рождения Драко Малфоя - 1980.
В связи с этим, все предположения моих уважаемых оппонентов о любых других годах поступления Гарри в Хогвартс, кроме 1991-го, могут идти в любимое место слэшера
Скан статьи
Схема на TLC
-
-
13.02.2006 в 03:39С другой стороны - ура, что мы это вообще узнали))
В связи с этим, все предположения моих уважаемых оппонентов о любых других годах поступления Гарри в Хогвартс, кроме 1991-го, могут идти в любимое место слэшера
А оппоненты были? Такие ещё не вымерли?
-
-
13.02.2006 в 03:56Что ты, оппонентов была масса, и весьма агрессивных.
Начиная с некого alex с гпфорума, с которым мы в свое время черт знает сколько препирались, и заканчивая valley.
-
-
13.02.2006 в 10:23Значит, Цисси с Люцем практически одногодки, получается? Прикольно.
Друзилла
А Друзиллой еще звали сестру Калигулы, с котрой тот хм... инцествовал. Та еще тетка была, конечно...
-
-
13.02.2006 в 10:32А они могут и вообще одногодками - в смысле, однокурсниками, быть.
-
-
13.02.2006 в 12:49Ай! Я помню эту дискуссию
Хех. Я только что ему (Алексу) отправила письмо с ссылками, чтоб прозрел
-
-
13.02.2006 в 16:44Боюсь, что не прозреет - он когда-то, помнится, заявлял, что то, что Джо говорит в интервью, - для него не аргумент. Типа, я сам там был и все видел
А на ГПфоруме я плотно тусовалась давно, году эдак в 2003-м, еще до двух его падений. Тогда же и дискутировала, под своим обычным ником - с игреком.
-
-
13.02.2006 в 16:56А какие хоть агрументы у этого Алекса?
-
-
13.02.2006 в 17:22Да, небогатый был выбор у чистокровных семей.
-
-
13.02.2006 в 17:24По-моему Нарцисса младшая.
-
-
13.02.2006 в 17:33Необязательно. По схеме видно, что тот, кто левее находится - не всегда старше. Роулинг делает и так, и так. Помещает их в каком-то произвольном порядке. Тем более, если Белла-старшая, то родится она должна была где-то в 52-53, а значит со Снейпом не училась бы - хотя Сириус говорил, что они были в одной шайке слизеринцев. Там правда возможен вариант, что когда Белла была на 7ом, Снейп-на первом, но тогда Белла должна была бы учиться с Люциусом на одном курсе - и странно тогда, что Сириус не упомянул о Люциусе перечисляя слизеринцев.
-
-
13.02.2006 в 17:50Но Белла на момент ареста описывалась, как зрелая женщина. Было это в году 81, значит Нарциссе на тот момент стукнуло 26. Если между ней и Беллой родилась еще и Андромеда, значит младшей на тот момент было не больше 24. Возраст еще позволял ей сойти за девушку. Хотя конечно, тяготы служения могли наложить отпечаток...
А сколько лет было крошке-Тонкс, когда она вступила в орден? 22? Т.е. она старше Драко на 7 лет, родилась в году 1973, значит Андромеде должно было быть не больше 17-ти. То есть, если Нарцисса старшая, то понятно, за что Андромеду выжгли из древа, опозорила семью, сбежала в 16 лет из дому, с маглом, ужас!
В общем не вижу препятствий, но и докозательств тоже нет. Старшинство сестер Блейк лежит в сфере догадок и предположений.
-
-
13.02.2006 в 18:14Белла не описывалась как зрелая женщина. Это всё в области личного мнения от персонажа.
Странно очень будет, если Белла окажется однокурсницей Люциусу. Как-то Роулинг портачит тут.
На схеме кстати видно, что под именем Беллатрикс что-то подписано - может именно год рождения?
-
-
13.02.2006 в 19:44Верно, все дело в сложившемся мнении. Мне всегда казалось, что Белла - старшая.
о суде:
Пленниками были: коренастый мужчина, пустыми глазами уставившийся вверх на Крауча, второй мужчина, более худой и более беспокойный, женщина с густыми блестящими тёмными волосами и тяжёлыми веками, восседавшая в страшном кресле так, словно это был трон, и молодой человек, почти подросток, окаменевший от ужаса.
В тексте не говорится, что она - молодая женщина.
Какого года разлива Люциус Малфой? Разве он намного старше Снейпа?
И почему Снейп и Белла должны были учиться одновременно? Они могли общаться и вне школы, если например Северус таскался за Люциусом по всяким сходнякам? Или вообще до вступления в Темный Орден не был с ней знаком.
Снейп всегда обожал чёрную магию, он ещё в школе этим славился. Скользкий, хитрый, вечно с грязными волосами, вот какой он был, — добавил Сириус, и Гарри с Роном с улыбкой переглянулись, — он ещё до школы знал столько проклятий, сколько не знает иной семиклассник, и дружил с теми из слизеринцев, которые почти все стали Упивающимися Смертью.
Странно очень будет, если Белла окажется однокурсницей Люциусу.
Еще страннее, если она окажется одноклассницей Снейпу и Мародерам. Она либо ровестница Люциуса, либо старше.
-
-
13.02.2006 в 20:07Они могли общаться и вне школы, если например Северус таскался за Люциусом по всяким сходнякам?
А Сириусу-то откуда это знать? Да и что, Снейпа бы приняли в компанию 17летних, когда ему самому 11? Да и где бы он познакомился с ними? Уже в 11 лет очаровал компанию взрослых умом?
В тексте не говорится, что она - молодая женщина.
А почему это должно говорится?
Какого года разлива Люциус Малфой? Разве он намного старше Снейпа?
6 лет у них разница.
Она не должна быть ровесницей Снейпу. Года на три старше. Но не больше.
-
-
13.02.2006 в 21:40Насчет интервью? У него, насколько я помню, было 2 аргумента: первый - это то, что мало ли что там Джо в спешке и не подумав может наговорить (в принципе, мы помним, как она пару раз ошибалась, но потом исправлялась на сайте), а второй - что мало ли что там продажные журналюги не так услыiали и переврали
Склер
Да, эту часть древа мы подробно вот тут обсуждали.
А насчет возраста Беллы - у нас же есть слова Сириуса:
"Snape knew more curses when he ar-rived at school than half the kids in seventh year, and he was part of a gang of Slytherins who nearly all turned out to be Death Eaters."
Sirius held up his fingers and began ticking off names.
"Rosier and Wilkes - they were both killed by Aurors the year before Voldemort fell. The Lestranges - they're a married couple - they're in Azkaban.
Так что, поскольку они в одной шайке были, вряд ли у них большая разница в возрасте.
-
-
13.02.2006 в 22:06Нет, насчёт того когда Гарри в школу пошёл. Ну какие там могут быть аргументы? Всё же высчитывается из канона из даты смерти Ника.
-
-
13.02.2006 в 22:31Для него этот канон и эта дата были ничего не значащей ошибкой Ро. А вот книга "Квиддич сквозь века" - это "наше все", он свят и непогрешим
Если интересно, можешь вот тут почитать, в одной из множественных драчек на эту тему.
-
-
13.02.2006 в 22:55-
-
13.02.2006 в 23:21Угу, по-моему, тоже. Но их масса народа поддерживала - что самое удивительное.
-
-
13.02.2006 в 23:32Из этих отрывков вовсе не следует, что Люц был старше Снейпа на 6 лет. Сравнение мелкого Снейпа с семнадцатилетками сравнительное преувеличение, мол дошкольник, а знает больше выпускника. При этом вполне возможно, что в некоторых вопросах так оно и было. Нигде ведь точно не сказано, что Люциусу на момент поступления Снейпа в школу было 17. Что касается встреч вне стен Хогварца, то таковые вполне могли регулярно происходить на выходных в Кабаньей голове, а то и вовсе ученики линяли из под носа профессуры, что бы весело и с пользой провести время, да хотя бы с товарищами, уже закончившими школу. И почему бы не взять с собой юного, но подающего надежды неофита, что бы иметь под рукой мальчика на побегушках, коему и отдавать мелкие поручения вперемешку со снисходительными подзатыльниками. Это же подростки, притом амбициозные подростки, им все равно надо самоутверждаться за счет кого-то. Снейп вполне подходящая кандидатура, учитывая, что разобидеться и свалить ему могла помешать, скажем, та же тяга к тайным знаниям, сведениям о великом темном волшебнике, которыми некоторые из его будущих последователей и делились на этих брифингах за бутылочкой-другой.
А Сириусу-то откуда это знать?
Ага, откуда это Сириусу знать, где и с кем проводят свое свободное от учебы время его кузины? Андромеда в жизни не скажет, куда таскалась Белла или с кем Цисси зажимается по углам. Мерлин упаси, Сириус все придумал!
23 года. Это обычный возраст.
23 года это возраст молодой женщины.
Впрочем, кроме отсутствия в тексте точных указаний на старшинство сестер, собственного субъективного впечатления и сердечных переживаний за обычность двадцати трех
-
-
13.02.2006 в 23:41Из этих отрывков вовсе не следует, что Люц был старше Снейпа на 6 лет. Сравнение мелкого Снейпа с семнадцатилетками сравнительное преувеличение, мол дошкольник, а знает больше выпускника. При этом вполне возможно, что в некоторых вопросах так оно и было. Нигде ведь точно не сказано, что Люциусу на момент поступления Снейпа в школу было 17.
*кашляет* Вы канон пятой книги читали? Там был указан возраст Люциуса.
Уже давно известно, что Люциус 1954 года рождения.
То, что Северус находился в шайке слизеринцев, среди которых НЕ БЫЛО Люциуса, но была Белла - это сто процентов. Это канон. Уж не знаю как это вворачиваться будет, если Белла окажется 1953 года рождения.
-
-
13.02.2006 в 23:48Ну делать больше нечего Роулинг, чем следить за прибавкой "молодая". Женщина всё равно остаётся женщиной. Возраст Беллы был не важен в той сцене, а вот указание на возраст младшего Крауча нужно было чтобы трагедию показать.
-
-
14.02.2006 в 11:33Миссис Малфой
Товарищи, отстаивающие такую точку зрения, по-моему, с головой не дружат
Я вас, может, не удивлю, но я была в отпаде. Эти товарищи сверяли даты, указанные в книгах по календарям (!!!!) и даже находили совпадения
Для меня, например, после прочтения 2 книги, вопрос о годе рождения Поттера и Ко даже не обсуждался. Я верила сэру Николасу
Да и не могу сказать, что меня это вообще сильно волновало.
Если у мадам Малфой есть желание, могу конкретные аргументы выслать, только скажите куда. Но подозреваю, что делания не возникнет
Почитала, Дженни, таки да. тот самый Алекс. Теперь с нетерпением буду ждать, что он мне скажет
-
-
14.02.2006 в 11:47*кашляет* Вы канон пятой книги читали?
Ты никак собралась мне морду бить? ))
Убедила, больше спрашивать не буду ((
-
-
14.02.2006 в 15:33Ты никак собралась мне морду бить? ))
Ну не так кардинально... но вообще, незнание канона карается по закону!
Lileia
Если у мадам Малфой есть желание, могу конкретные аргументы выслать, только скажите куда. Но подозреваю, что делания не возникнет
Знаете, я лучше свои нервы поберегу.
-
-
14.02.2006 в 23:57не виноватая я, это все он! *тычет пальчиком в склероз*
-
-
15.02.2006 в 13:05-
-
15.02.2006 в 23:06Нарцисса значит старшая? Мда, Роулинг, что ж она не хорошо так.
С другой стороны - ура, что мы это вообще узнали))
Извините леди за мои пять копеек, но Белла старше Нарциссы и это канон.
And if such an enchantment exists, then the ownership of the house is most likely to pass to the eldest of Sirius's living relatives, which would mean his cousin, Bellatrix Lestrange."(c) HBP гл.3 - Дамблдор обсуждает с Гарри вопрос о наследстве Сириуса.
То, что Лестренджи в одной компании слизеринцев с Люциусом, вовсе не значит, что они ровесники. Входит же в компанию Снейп, хотя он на 6 лет моложе Люца. Почему бы не предположить, что не только Снейп водил дружбу с старшекурсниками? Тем более, что он был однокурсником с Нарси, скорей всего с ней дружил и так мог познакомиться с её старшей сестрой и её компанией. Всё логично, леди. Никаких проколов в логике.
-
-
15.02.2006 в 23:14То, что Лестренджи в одной компании слизеринцев с Люциусом
В том-то и проблема, что они не в его компании! В шайке был Розье, Эйвери, Снейп, Уилкис и Лестренджи. Но Люциуса там не было! Что странно, если бы Белла и впрямь была его однокурсницей.
-
-
15.02.2006 в 23:26