Снейп жил, Снейп жив, Снейп будет жить!
Нет, братцы, можете считать меня непонятливой, но я все равно не понимаю этой бури в стакане воды. Вот написала бы я, к примеру, "Мой первый Снарри" и (с глубокого перепою) выложила бы его на Заводь. А даархон ласково попросил бы меня топать на Снарри-форум. Ну, я как протрезвела бы - так и потопала б. А скандал-то устраивать зачем? 
-
-
17.09.2005 в 20:05-
-
17.09.2005 в 20:06Да все нормально
-
-
17.09.2005 в 20:35Знаешь, если бы в подобном контексте был упомянут, например, не ЗФ, а Slash World, то я была бы очень оскорблена.
Язвительность - вольная или невольная - в тех словах, которые цитировались у Мышон или Трифлес, однозначно присутствует.
Понимаешь, если бы они написали "У нас форум в первую очередь слэшной направленности, и потому советуем вам разместить ваш фик на каком-нибудь другом форуме, где он может обрести соответствующую аудиторию" - никто бы и не пикнул, уверяю.
Это было бы этично и в тему.
Знают же, что у обитателей КФ и ЗФ напряженные отношения - в первую очередь благодаря постоянным конфликтам модераторов - так зачем подливать масла в огонь?
Все-таки это пара форумов, они всегда сосуществовали друг с другом - хоть и с разборками. хоть и с конфликтами - но по отдельности их никто не представляет.
Зачем лишние провокации?
-
-
17.09.2005 в 20:51А тебя эта фраза оскорбила бы в устах любого человека или только в устах ЛМ?
К примеру. У нас на Вселенной не выкладываются фики. Допустим, пришел бы кто-то и выложил там гарридрачный фик, на что я, Ольга или Никталюс закрыли бы темку и попросили бы автора разместить текст на SW. Тебя бы это тоже оскорбило?
А лично мне кажется, что весь скандал идет в полном соответствии с анекдотом: "Рыбонька - значит, щука, щука - значит, с зубами, с зубами - значит, собака. Мама, он меня сукой обозвал!!!"
-
-
17.09.2005 в 20:55И у меня такое же ощущение
-
-
17.09.2005 в 20:59Дженнь, ну я не могу понять: ну ты же человек нейтральный, правда? Ну неужели ты не слышишь интонацию?
-
-
17.09.2005 в 21:00Любого бы.
В данном контексте - реально любого бы.
Потому что речь шла о фике однозначно ОЧЕНЬ слабом и некачественном, и формулировки были крайне пренебрежительными.
Само предложение "или напишите что-то более оригинальное, или выкладывайте на ЗФ" - как минимум обвинение в банальности и неоригинальности текста в нем явно присутствует, как и ссылка на то, что подобная банальность может пройти только на ЗФ.
Другой вопрос - я не представляю, что бы модеры ЗФ, или Снарри, или Зеркал когда-нибудь написали бы нечто подобное словам ЛМ в той теме -но это уже совсем другая тема для разговора.
И кстати, возможно, если бы подобную фразу написал кто-то другой, например, я, как человек, в негативном отношении к ЗФ не замеченный, никакого скандала и не было бы.
Но насколько я помню - впрочем, я уже давно дневники ЛМ и Фантома не читала, может, что-то изменилось - Малфой довольно часто позволял какие-то шпильки в адрес ЗФ и его обитателей, как и они в его адрес, и отношения у них были очень конфликтными.
Так что это тоже могло сыграть свою роль в конфликте.
-
-
17.09.2005 в 21:03Браво. *И... я, конечно, понимаю, что Красные заступятся за Красных, но в данном случае заставлять своих друзей заступаться - дикая подстава.
-
-
17.09.2005 в 21:06Людям захотелось осадить наглеца, и они его осадили. Пришли шесть или семь ЗФ авторов и высказали все, то думали о "модераторе".
-
-
17.09.2005 в 21:06"Рыбонька - значит, щука, щука - значит, с зубами, с зубами - значит, собака. Мама, он меня сукой обозвал!!!"
Типа того видимо))
lilith20godrich
И кстати, возможно, если бы подобную фразу написал кто-то другой, например, я, как человек, в негативном отношении к ЗФ не замеченный, никакого скандала и не было бы.
А это уже называется предвзятым отношением. И совет автору был дан рекомендательный. А не посыл -вали на ЗФ нах. Разница огромная.
-
-
17.09.2005 в 21:07Каких друзей?
По моему, Jenny к краснофорумцам никогда не относилась?
Она вообще... *с ужасом* гет читает
-
-
17.09.2005 в 21:13А зачем тогда была закрыта тема, если не секрет?
Обычно тему закрывают, когда уровень текста не соответствует уровню форума - то есть когда это безграмотный, низкокачественный, бездарный текст.
А в случае несоответствия тематики, насколько я помню, просто дается совет перенести тему.
А что до предвзятости...
*смеется*
Думаю, что любой человек, который провел в фандоме хотя бы день, знает, что ты не любишь ЗФ, а ЗФ не любит тебя.
Потому любая двусмысленность с твоей стороны будет восприниматься как провокация - и скорей всего, действительно будет ею являться.
-
-
17.09.2005 в 21:13И... я, конечно, понимаю, что Красные заступяться за Красных, но в данном случае заставлять своих друзей заступаться - дикая подстава.
Никто за меня не заступается, каждый высказывает свое мнение, исходя из собственного восприятия ситуации.
-
-
17.09.2005 в 21:19Nyctalus
Вот именно что я человек нейтральный. Потому и не слышу в "рыбоньке" интонации "суки"
lilith20godrich
Не могу говорить за Люца, но, на мой взгляд, ЗФ там пришелся просто к слову - как реакция на Мэри Сью, которых на КФ, в отличие от ЗФ, не любят.
Mysh'on
Я - не Красная, не Зеленая и не Серо-буро-малиновая. Я хожу на все форумы, но никогда не защищаю интересы только какого-то одного из них.
И уж тем паче - меня никто никогда не заставит ничего делать. Мерлин упаси!
-
-
17.09.2005 в 21:20Я вовсе не Женни имела в виду. Есть общая необъективность в таких стычках. Всегда. Закон природы или социума, если хотите. Вот, скажем, переменная М обязательно заступится за переменную ЛМ. А если за ЛМ, и одновременно против Т и M'n, то заступится во всех дневниках. Вопрос симпатий и антипатий, по большому счету.
Но в конкретно этой теме "ангажированных заступников" было на редкость мало: уж больно однозначно трактуется неприятный пост "модератора". Заступаться - репутации дороже.
Женни же я считаю, после одного случая, человеком, очень тяготеющим к справедливости . Гриффиндорцем чистой воды)) - хотя она и обижается)))
Жень, не обижайся
-
-
17.09.2005 в 21:24Текст был мягко говоря не шедевральный, но я ведь не буду ему бету искать, тем более, что текст закрыт по причине того, что не связан идеологически с форумом. Я сказал, что МС не интересуют читателей КФ, порекомендовал поискать другой форум. Предложил ЗФ, где текстам с МС уделяется большее внимание. И уж выяснять уровень текст это уже будет задача того форума, где автор разместит текст. Хорошо, кому -то показалось, что у меня была попытка тем самым оскорбить ЗФ, и теперь я не могу доказать, что не было. НО вообще-то анализ уровня текста не входил в мои обязанности, я его не читал настолько подробно, чтобы понять, что там в каждой фразе по косяку, я просто обратил внимание, что суть текста на вяжется с КФ. Вот и все.
Потому любая двусмысленность с твоей стороны будет восприниматься как провокация
Мне казалось, что такая реакция уже в прошлом.
и скорей всего, действительно будет ею являться.
Скорее, да не всегда. Тема закрыта уже четыре дня как, и вдруг выясняется, что я втихушку решил "оскорбить" ЗФ)) Ну, нет, только не таким образом, я ведь публичный человек, и если оскоблять так чтобы все знали, а тут как-то не мой уровень *иронично*
Не было ничего, но доказать я не могу. Вот хоть что бы я не говорил, все-равно, буду крайним
-
-
17.09.2005 в 21:27-
-
17.09.2005 в 21:30Кажется, я уже пошла красно-зелеными пятнами.
Главное теперь -- на другие цветные форумы не ходить, а то уж совсем радуга на физиономии образуется.
-
-
17.09.2005 в 21:36Ага, читаю и горжусь этим!
Я вообще хотела было на твой фикатон заявку на снарри и снейджер оставить, но в итоге побоялась
Mysh'on
Сорри, но, исходя из своего "тяготеющего к справедливости" восприятия, в этом вопросе я больше согласна с переменной М и с 1 фразой переменной Н, которую она озвучила в дневнике переменной Т
Nyctalus
Надо было вовремя соблюдать вооруженный до зубов нейтралитет
-
-
17.09.2005 в 21:40Не любим мы МС, и не читаем, это не наше
-
-
17.09.2005 в 21:41Переменная Н, вы хотели сказать.
Люциус Малфой
И все-таки - почему была закрыта тема?
И знаешь, мне всегда казалось, что ты человек, хорошо владеющий словом, возможно, с филологическим образованием или что-то подобное.
И я удивлена, что ты невольно, на самом деле не желая никого обидеть, мог написать слова, которые очень многими людьми были восприняты как минимум двусмысленные - а максимум оскорбительные.
-
-
17.09.2005 в 21:43Вах, гениальные умы мыслят одинаково.
А что за фраза я не знаю
-
-
17.09.2005 в 21:43Ну как бы тебе сказать... Я полагала, что хоть кто-то в курсе, что я пристрастна в отношении только одного сайта.
-
-
17.09.2005 в 21:44Хе-хе
А фраза такая:
Любую фразу можно вывернуть так, чтобы разглядеть в ней оскорбление.
-
-
17.09.2005 в 21:45Нет, переменная М. Переменная Н, кажется, временно не ведет дневник, а если и ведет - не полезла заступаться.
Jenni
Ну, я готова воспринимать как не ангажированное твое мнение. И мнение Никталюс. Они, кстати, разные. то не мешает мне считать их не ангажированными, сорри за тавтологию.
-
-
17.09.2005 в 21:47Но в данном случае, откровенно говоря, и выворачивать особо ничего не понадобилось.
Впрочем, я согласна, что скандал был раздут на пустом месте.
Пора бы уже девушкам понять, к чему все эти скандалы приводят (ни к чему) - чай, не первый раз с Малфоем ругаются.
-
-
17.09.2005 в 21:58Нет, Mysh'on имела в виду именно переменную М, потому что считает меня лучшей подругой переменной ЛМ и переменной Ф
-
-
17.09.2005 в 21:59*недоуменно*
Неужели?
Впрочем, я никогда не была сильна в математике
-
-
17.09.2005 в 22:02Похоже, не только ты
-
-
17.09.2005 в 22:05И все-таки - почему была закрыта тема?
Ты не поверишь, но из добрых побуждений *улыбается* Понятно, что не будут читать а) гет б) МериСьюшный в) незнакомого автора гет
Надо было эту чертову фразу менее галимо сторить, и надо было написать, "по той причине, что Вы тут не найдете читателей, и прочее бла-бла* Но вот что-то позволил себе вольность)) Вот жалею, честное слово)))
как минимум двусмысленные - а максимум оскорбительные.
Я честно говоря, не думал, что это будет так воспринято по той причине, что с ЗФ как бы сейчас и проблем -то нет. Сказал вроде не желая оскорбить или задеть, а получилось как всегда.